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堅持廣州話

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顧曲 發表於 2010-8-2 10:39:27 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
堅持廣州話

同聲同氣好云云,粵地千秋粵韻親。
不屑瘝官一言謬,堅持廣府九音真。
珠江浪起翻濠島,翰苑雷鳴撼眾人。
口語原來皆有字,欲知可問任風塵。


注:任風塵,澳門粵音研究專家。

http://hk.news.yahoo.com/event/fc/20100802/ingzlang.html
王善同 發表於 2010-8-2 12:12:58 | 顯示全部樓層
詩詞界新舊聲韻並存,官話俗言兩軌制何嘗不可!
 樓主| 顧曲 發表於 2010-8-2 12:31:56 | 顯示全部樓層
詩詞界新舊聲韻並存,官話俗言兩軌制何嘗不可!
王善同 發表於 2010-8-2 12:12


意不在此.指

《明報》廣州人「撐粵語」活動愈演愈烈,繼上周日有逾2000 人集會後,昨日有網民發動省港澳10 萬人聯合大行動,反對廣州市政協委員提出以普通話代替廣東話。
王善同 發表於 2010-8-2 13:06:19 | 顯示全部樓層
兄長無憂,這不是以個別人的意志為轉移的,方言想憑藉號召去消亡它,癡心妄想。變是肯定的,那需要一個非常非常漫長的時間,咱作詩關於韻就說明了這點。廣東話一會半會豈能退出。即便這樣的倡導通過,也實現不了。
儀雅 發表於 2010-8-2 14:30:09 | 顯示全部樓層
萬分支持。一個族羣如失去了他的言語,便將喪失一切。有新調查顯示,今天全國能說滿洲話的不上二百人,莫非這便是廣州話的明天。廣州話经歷了數千年的朝代演變,生存無恙,唯獨中共建政短短六十年,廣州話便要為自己的存亡掙扎。王兄的願望良好,但官方的政策彰明在目,從幼兒園至大學,授課的語言是普通話,廣州話的土壤已被連根拔起,其衰亡不遠矣!試看瑞士區區小國,竟能容納四種官方言文,我們的中华泱泱大度,却容不下存在了數千年的方言,真的愧對祖先了。再者,孫中山先生建國之初,曾有意以廣府話為官方言語,此議後來不知為何打消了?
格文 發表於 2010-8-3 07:47:08 | 顯示全部樓層
其實粵語對普通話的影響很大。如老婆,二奶,雞,搞掂,埋單等等,已經成為現在普通話常用詞匯。粵語能有影響力,主要是港澳的經濟,法治,自由度和人文的因素影響。要把粵語取消,除州整個說普通話的地區都優於港澳,否則,不但不會被取消,還會繼續影響下去。
秋靈 發表於 2010-8-3 10:25:30 | 顯示全部樓層
中國官方力量不可小覷,若繁體字對簡體字。
繁體文字僅存於自由地區。
糊塗叟 發表於 2010-8-3 11:20:52 | 顯示全部樓層
本帖最後由 糊塗叟 於 2010-8-3 11:32 編輯

中國人以中原為尊,其餘都是蠻夷的心態若不變,這種情況將史不絕書,不僅共產黨,國民在再台灣也一意以消滅本土文化、語言為要務。中國才從百餘年積弱的情況鹹魚翻身,就已經迫不及待要欺壓近鄰,從反帝國主義轉成帝國主義,一副我的拳頭就是比你大的姿態,真不知先賢所謂的『使近者悅;遠者來』的教訓,都學到那兒去了。

自己都這麼搞,就別怨嘆實力不如人時任人宰割了。
王善同 發表於 2010-8-3 17:00:53 | 顯示全部樓層
规律!
魯筆 發表於 2010-8-4 20:34:21 | 顯示全部樓層
今年7月.廣州人發動了捍衛粵語運動.
原因是官方提出要電視台全面用普通話取代粵語.
冰封三尺非一日之寒.先是施壓所有學校.繼而電視台.
完全有計劃蓄意想摧毀方言.
表面上假借提議.其實完全沒有尊重.沒有禮貌的強硬推行
摧毀方言就是摧毀文化.還談甚麼文化交流.保護知識.文化?
可此官員(政恊)有摧毀自己的家鄉話嗎?
可此人還想摧毀全球的鄉音嗎?
可此人為何毫無量度尊重方言呢?
普通話的普及用不著如此劣勢.
 樓主| 顧曲 發表於 2010-8-5 14:34:26 | 顯示全部樓層
謝諸詞長回應.
繁芽 發表於 2010-8-5 16:09:22 | 顯示全部樓層
再细读屈曲词长的诗和跟帖文章,吓了一大跳——我们闽南话也一样,一些外来工听不懂也很反感。所以,我认为,传统文化不能取缔,但在公开场合和会议上,最好要使用普通话为宜,这也是尊重客人的一种礼仪!
文承秋 發表於 2010-8-5 16:42:18 | 顯示全部樓層
鐘愛粵語、閩南語,支持粵語、閩南語!
任風塵 發表於 2010-8-5 17:37:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 任風塵 於 2010-8-6 11:12 編輯

怎樣看待我們的母語「粵方言字」!!

在此首先多謝顧曲兄之高抬,愚叟對小學,尤以粵字(古秦漢語)略沾一二,豈言為家!濫竽而已。正所謂:水中無魚蝦自大也。但可以肯定的,粵話音字俱全,祇為因歷史及政治問題,南人祇保存了語,消亡了字。且後有不學無術者,以部首借字或同音字硬砌以塞,有本字而不懂取用,至使人認為粵字無根,低俗,更冠之粵語為“俗言”?非無因果。概粵言不但不俗,甚且為雅!

其中看:「落」字於義釋為“遺下”、“留低” 時,音(賴)。是古音,【廣韻、集韻、韻會】落蓋切,音(賴)。

《宋.蘇軾.東坡志林》卷二:

信筆書紙,語無倫次,又當尚有漏落者,方醉不能詳也。

姜夒《翠樓吟》 淳熙丙午冬,武昌安遠樓成,與劉去非諸友落之,度曲見志。

白居易《登靈應臺北望》

臨高始見人寰小,對遠方知色界空。回首卻歸朝市去,一稊米落太倉中。

句中所言「落」,便是(賴)音,已盡顯其義也。

又如「尪」字:喻將事弄糟了,搞壞了,事泡湯了。

【廣韻、集韻、韻會、正韻】烏光切。音(橫之第一聲)。〔說文〕跛曲脛也,本作“尣”,今作“尩”。

《左傳、僖二十一年》夏大旱,公欲焚巫尩。臧文仲曰:非旱備也,修城郭,貶食省用,務穡勸分。此其務也。巫尩何爲。 引喻為頹敗也。

又如「 」字:【廣韻】初八切,【集韻、韻會】初戛切,音(察)。「玉篇」齒利也,堅利也,一曰磣也。

粵言有說人「牙」(非喻擦牙用之器具)。意謂自炫誇也,牙尖嘴利也,不知分寸也等之。而於市上,均通以諧音之(牙刷)以冠,此乃風馬牛也。故若以上義為用者,本字就應為「牙」。

“粵音”的口語受漢字的影響甚深!有些辭彙聽來是俚俗之語,考其源、實則相當古雅。在諷誦文章時,尤其是魏晉以後的韻文,以粵音誦讀,倍覺鏗鏘合節。原因是創作這些韻文,當時是以《廣韻》為依據,《廣韻》是《切韻》的後身,而《切韻》又集六朝音韻之大成,“粵音”就保存濃厚的《廣韻》色彩。

身為使用“粵語”為母語之,祇保留了語,而未懂字。其民族文化及歷史載體能力與承傳,實則已在消亡。若本身亦認為其是“俗語”,這已是被受同化了。(此言非是離間民族,而是以自身民族文化倡論考量。)君不見今澳門土生葡人,積極倡議以其“土生語”及其“飲食習慣”文化,爭申非物質文遺,可見其衷!“滿清王朝”結束才百年,至今尚能保存懂寫滿文字者,不足百五人。這我們於此又啟發了些甚麼!“樓蘭”滅亡,表面被殲。實則是未能承傳到文字的載存,故令國亡族遂亡。「未留青山在,便冇後柴燒。」

記得本站初期,愚叟有粵話詩以文之,有外地文豪,點愚釋文累贅,佶屈聱牙。並引何淡如之「眼火,牙煙」以論之!謂此:可直教人易明易懂?愚當時感觸甚深,本身母語,文字要以代字而塞,何不笑話?難怪外者更視“粵文”為不屑一顧之物也!若論每字釋明,視之為贅,更負婆心。若認識母語字,釋辭則贅,請問學外語時釋辭又是為何?   萬事皆有始之者也!

且看今人“粵語”用字之濫訛:將「使用」謬以「駛用」,「一緡」謬以「一蚊」,「插銷」謬以「插蘇」,「爭詏」謬以「爭拗」,「內宄」謬以「內鬼」,「糶灰」謬以「跳灰」,「珧柱」謬以「瑤柱」,「瘢暈」謬以「斑印」,「旮旯」謬以「角落」,「好窳」謬以「好瘀」,「鼻」謬以「萌鼻」,「菢竇」謬以「捕竇」,「一樖菜」謬以「一棵菜」。(重覆意)之「重」謬以「仲」,(動辭)之「蒞」謬以「嚟」,「串」謬以「寸」,(遺下、留低)之「落」謬以「賴」等等,如恆河沙數,不忍卒睹!

而是次國內所引發之一連串捍衛「粵語」行動騷亂中,有人更藉以升格至政治層面,更打出繁、簡體的政治理論鬦爭,此無疑是火上添油之措,無助提昇粵方言的位置,此舉甚為不智!

於此個人立場認為,首先明白,這是本身出了問題。所謂物先腐,而後蟲生。歸根究柢,乃是本身曾否對粵文字珍惜過?保育過?不是單就抗議便可回天。反之更會使人直覺,汝等確是“南蠻”。

我國今日之小康,來之不易。不是外國覬覦內地的市場,誰又肯對學習漢語,趨之若鶩,這不是很清楚了嗎!

要真正的想保護及延伸我等之母語文化!必先承傳歷史文字,令其回復載體之能力!其基本先決,於在可行使粵方言母語地域內,由民間有心,有力之基構擔之。蒐羅才彥,將原文統一正化,設教育平臺,倡字辨音,加入教科,立報刊,出書冊,在不與國家法制語言衝突下及許可之地域內行文,盡以普及,待民間能恢復有正確書寫用字能力,實事實作。在有條件下,申報非物文遺,繁此種種,此方為上。亦乃愚之一生抱負!

文字有一定的環境因素及時間演化歷程,若要論字文章,非上萬言而不能攄其一二!且推行粵語文字,有來自各方的一定壓力與障礙。愚不自量力,效以愚公,力微負重,一點一滴於盡在可能之渠道以申,雖難彰顯,願為前仆!

                                   

任風塵


蕭志華 發表於 2010-8-5 18:04:12 | 顯示全部樓層

粵語九音分類,很科學化.粵曲創作,九音分類.好

本帖最後由 蕭志華 於 2010-8-5 18:09 編輯

任版,意見.取向均好,請問.常用粵語語音大約是多小,你是否能出一本粵語方
言小字典.供粵語方言者使用,建議.精簡.實用.死字不復活.創字可行性太低
在字典找尋.古為今用.可否.在你完全恢復,才開始,多保重,問好.祝福.
魯筆 發表於 2010-8-5 19:21:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 魯筆 於 2010-8-5 19:58 編輯
鐘愛粵語、閩南語,支持粵語、閩南語!
文承秋 發表於 2010-8-5 16:42



    老師:您好!!多謝支持!!
       官方不只想滅粵語.是要把全國方言滅絕.廣東作試點.
     執行者桀犬也.滅成則神犬.失敗則作羔羊(代罪羔羊).
為桀犬者左右為難.我深表同情.
無論成敗.桀犬已作千古走狗了.
任風塵 發表於 2010-8-7 15:53:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 任風塵 於 2010-8-7 23:40 編輯

要全面使用粵語,所能採用之常用字是非常豐富的。獨愚已究典整理及未完全據典的字,手上已約有二千多,尚未預現不停在蒐集中。

出典之倡,如依大哥所言:一開始,便採用製訂精簡的小字典,愚意是不可能的。若出此典,就以精簡,而忽略了出處的支持,其可信性必低,此則難以令人信服。

且難處尚有關鍵到,在於普遍使用者本就不知其字,要人從何部首檢索?如若連聲讀也未懂者,更無從查取?教人如何檢字?粵字有九聲,有些聲韻,根本就沒有同音字可借代,何以教人循字而正音。這便是其中先要解決的技術問題了!

至於倡議實用論方便,這更必先要有人將其統籌編撰,分條析縷,才以付梓。於此,這會涉及人力、時間、財力的問題!

又所言死字不復活,根本從來就不存在這問題。因粵方言字之主流骨幹,仍是以漢字為主。祇是在一些生活上用句是保留着古文化讀音或變調而已,而在今的最普通的學生字典,亦蘊藏着大量字源。粵字之廣,略計也超越全典之四份一。祇是從來是沒有人懂得提取應用,而使其投閒置散罷了!

例如:垂頭的樣子,粵方言有「頭耷耷」,“耷”音約(答)方言讀作第七入聲,垂喪也。說人不穿鞋,粵語說為「剝蹻」,“蹻”音(腳)草鞋也,時人每誤以為“腳”字,用“腳”字是解不通的,腳如何可剝!除非是假的,故其意是人光着腳而已,意謂脫了鞋也。又粵稱濃汁為「芡」,“芡”音(獻)濃汁也。將渣留住,將液排出,這個動作,粵說為「潷」,“潷”音(秘)隔物濾湯也。此字又音(筆),即用杓舀液也。禽鳥內臟,粵稱為「膍胵」,“膍胵”音(扶次)禽內臟也,粵人以引申為擁大抽鎖匙之人也,再引為有家底之所謂。說人動作遲鈍、不精巧,謂之「累垂」,“累垂”粵音就是(論盡),不精靈也。說人有排場或出眾,謂之「葳蕤」,“葳蕤”粵音就是(威水),顯赫也。說人弱不禁風,粵謂「揱削」,“揱削”粵音就是(蕭湘)瘦頹也。說人風光,不可一世,謂之「霸世」,“霸世”粵語便是(巴閉)威盡也。說人做事雜亂無章,粵謂之「繚糾」,“繚糾”粵音即為(撓、“較”之第六聲)。說人不修邊幅,冇手尾,粵謂之「褦襶」,“褦襶”就是粵音之(“呢”之第三聲,“啡”之第五聲)落頭撒尾也。說不欲看到其落泊,粵謂之「眼眢」,“眼眢”就是所謂之(眼冤)。說「嗆衰」別人之“嗆”,粵說為(唱衰)嗆聲也。又如:說人「忤逆」、「逆水」之“逆”,粵言為(額)音,不讀(亦)。說「褪後」、「倒褪」的“褪”,粵語為(“吞”之第三聲),不讀(退)。至於“覺”字,除於「警覺」「察覺」「觸覺」「發覺」等等方面讀(角)音外,用於眠意,如「十年一覺揚州夢」或「睡覺」「瞓覺」中,不論漢語、粵語,皆保存了它的古音,讀為(教)。繁上種種,就那一本漢字字典裏都很容易找到,祇看是否能懂用提取、知義識音!

而說到創字,於方言而言,除今時之新術語外,暫無需要。粵方言字,根深柢厚,祇怕是你不懂提用!蕭大哥見愚在版上造字,便意為是愚創字以塞。於此大哥則誤會了!於電腦上有很多字,根本現不出來,就算網上之《康熙字典》,以愚約略保守估計,起碼最少有二千餘字未能顯於屏上。連掃描版亦有些整篇未能登出。故有些本字,愚便要多費功夫造出,否則又何以引字以詳之。

舉如:「 碎」之“”,音(濕碎)。「蟹」之“”,音(江之第六聲)即蟹拑也。父後代叫“子”,子後代叫“孫”,孫後代叫“”。“”音就是(塞)孫之子也。這些字,在字典裏有。但電腦上就出不到字,不經過造字上傳,他人又豈知其所云!要論的字例,委實太多,於此又豈能一一。博識如蕭大哥,亦忽漏了這些關鍵,此可知這本典路,是何等崎嶇!!冀望大哥支持。

                                                             任風塵

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