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詩說

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顧曲 發表於 2010-5-11 09:39:52 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 顧曲 於 2010-5-12 09:55 編輯

詩說

律絕成規有例先,焉能出格說其圓。
古人留下多佳作,未見因詞害意篇。

leicheonglap 發表於 2010-5-11 11:03:29 | 顯示全部樓層
欣賞!!
 樓主| 顧曲 發表於 2010-5-12 11:39:11 | 顯示全部樓層
謝詞長頂帖.
蕭志華 發表於 2010-5-12 13:23:29 | 顯示全部樓層
本帖最後由 蕭志華 於 2010-5-12 21:30 編輯

回应盼指導,幼学師訓,[作詩忌因詞害意]李廷彦献百韻於逹官,其中有句云,[余弟江南歿,家兄塞北亡.]逹官為之淚下曰,不意君家凶禍重併如此.廷彦馬上解釋,,實無此事,但圖屬對親切.為求对仗工整,不惜把家兄舍弟一齊置諸死地,可謂荒謬之尤.像這样对偶,格律,不要也罷.,詩云,百韻書成呈顯逹,家兄舍弟变骷髏,志華敬呈.参考,盼示,胡適云,不应受告制於形式的框框,影响了內容,,,.
 樓主| 顧曲 發表於 2010-5-12 13:36:28 | 顯示全部樓層
回首版:所舉之例不是因詞害意,而是一個不懂詩詞的人之劣作。試看古今佳作(律、絕)那有因詞害意而要出格的,我找不到例子。
陋筆 發表於 2010-5-12 19:33:43 | 顯示全部樓層
中國人,華人,甚至全世界人最為熟悉的一首唐詩,
李白--靜夜思,

床前明
是地上

低頭思

陋筆怎看都不明白,是否合律,
若然不合律也被視為經典中的經典,
詩律之說還可以怎樣說下去!?
 樓主| 顧曲 發表於 2010-5-12 19:51:42 | 顯示全部樓層
回陋筆版版,你首先要弄清楚什麼是律,什麼是絕.如弄清楚,那你自己自然會解答你自己提的問題.
陋筆 發表於 2010-5-12 20:58:11 | 顯示全部樓層
真...........絕!
蕭志華 發表於 2010-5-12 22:29:59 | 顯示全部樓層
本帖最後由 蕭志華 於 2010-5-12 22:32 編輯

錄,賀捷[黄鹤楼]中國人的詩詞还充满唐宋時的思想,情趣和語言,学練得亦步亦趋.模仿得維妙給那倒不如直接阅讀唐詩宋詞而远离今人仿古的雁品和水貨為好.沒有時代的激情,时代的声音,沒有真正意义的詩意,不菅你平水韵押得如何規格,运用得中規中矩.那只能形式上的詩,有的人直到現在还死扣平水韵.不論你的詩寫得有意境.如何一气呵成,一東二冬三江七阳,二瀟四豪絶不許押諎
一字,每句平仄也是如知.僅供参考.
秋靈 發表於 2010-5-12 23:40:21 | 顯示全部樓層

近體詩

本帖最後由 秋靈 於 2010-5-13 00:03 編輯

王兄、蕭大哥、陋版及大家好!

文有文法;句有句型;章有章節。
所謂古詩、近體詩、現代詩、散文、童話、戲劇、長短句、曲、歌劇、童謠、童話、小說、打油....等等,所以名目林立,自有特殊意趣。

此既歸近體詩欄目,不守其律,何不自創一格另劃別屬?或可創新時代先河:)

李白‧靜夜思為古絕,非近體詩。
陋筆 發表於 2010-5-12 23:51:38 | 顯示全部樓層
謝秋靈解說,
顧曲,真...........絕!
蕭志華 發表於 2010-5-14 00:43:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 蕭志華 於 2010-5-14 01:12 編輯

謝秋灵解說.規矩立而後天下有良工,古典詩詞可称有韻之詩[詩]泛称,通指詩,賦,詞,曲,有韻之文学体裁,有韻者,便是一种規矩,要求行文時句未一定有一定頻率之押韻,除了押韻还要求平仄,詩句的黏对,詞需倚声韻,審陰陽,辨四声,詞誠為有韻之詩中最要求技巧者, 心服口服,同意,支持,顧版的取向,也改变多年來的偏見,多謝,探討的良師,益友!
 樓主| 顧曲 發表於 2010-5-14 07:38:45 | 顯示全部樓層
格律詩(近體詩)要遵守格律,本論壇早有規定,如不清楚可看《發表詩詞作品須知》
http://poem.bestfd.com/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
本論壇詩詞格律的依據以王力《詩詞格律》為準則,不清楚者請打開
http://poem.bestfd.com/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
陋筆 發表於 2010-5-14 09:04:36 | 顯示全部樓層
多謝蕭兄解說,茅塞頓開.
多謝王兄提供資料.
泮水 發表於 2010-5-15 16:53:14 | 顯示全部樓層
学习!
leicheonglap 發表於 2010-5-15 19:27:52 | 顯示全部樓層
回復 6# 陋筆

陋筆版主,下列是筆者從以前搜集到的資料(從網站下載)中挑出,提供給 閣下參考,該作者列出之格律詩格式,遠比今人依循的多:

李白《靜夜思》:床前明月光,疑是地上霜。舉頭望明月,低頭思故鄉。
按照所謂的“粘對原則”、“拗救原理”及“一三五不論、二四六分明”的原則,誰也說不明白李白爲什麽寫出這樣的絕句,所以近代的一些學者只好說這是一首“古絕”,其實這是很可笑的。李白寫的這首絕句的原始格式是:“平平仄仄平,仄仄仄平平。平平平仄仄,平平仄仄平。”;實際是,第一句改了第三個字的平仄(“明”字本應用仄但實際用平聲字);第二句將一、四兩字互換平仄關係(這種變格方法我們在前面介紹過)。第三句是採用上面說的特殊平仄格式“(平)平仄平仄”後再改了第一個字的平仄關係,變成了“仄平仄平仄”。而第四句只是改了第三個字的平仄關係。所以這整首絕句完全都沒有出格。唐代的詩人楊巨源是比較講究聲律變化的,他寫的絕句《銜魚翠鳥》“有意蓮葉間,瞥然下高樹。擘波得金魚,一點翠先去。”,其中的“瞥然下高樹”也是使用“仄平仄平仄”這種變格。

以上抄錄自: http://www.epochtimes.com/b5/4/7/11/n593543.htm

(7)首句平起平收式二(平韻):
(平)平(仄)仄仄平平(韻),(仄)仄平平(仄)仄平(韻)。

(平)平(仄)仄平平仄,(仄)仄平平(仄)仄平(韻)

【渭城曲】 唐·王維

渭城朝雨浥輕塵,客舍青青柳色新。

勸君更盡一杯酒,西出陽關無故人。
注:另外,王勃的《滕王閣二首之二》“閑雲潭影日悠悠,物換星移幾度秋。閣中帝子今何在?檻外長江空自流。”也是這個格式的。從這種格式我們也可看出,第二句跟第三句平仄是相對的,按所謂的“粘”“對”原則來衡量它是“失粘”的,其實所謂的 “粘”“對”原則本身就是個錯誤。

這也是抄錄自上述網頁http://www.epochtimes.com/b5/4/7/11/n593543.htm

 樓主| 顧曲 發表於 2010-5-15 21:13:22 | 顯示全部樓層
本帖最後由 顧曲 於 2010-5-15 21:31 編輯

leicheonglap校長對五絕(指近體詩)的認真研究,本人深表敬佩。恕我見識少,李白《靜夜思》:床前明月光,疑霜。舉頭望明月,低頭思故鄉。的第二句依五絕來評正如校長所說,應該是“仄仄平平”,但可“將一、四兩字互換平仄關係”。我就是不明白,“(仄)仄仄平平”這句式, 一、四兩字互換平仄關係。可否告之:此理論出自哪?真正的五絕可有此例句?
陳大文 發表於 2010-5-15 22:04:36 | 顯示全部樓層
(仄)仄仄平平”這句式, 一、四兩字可互換平仄關係
這五律理論我也是第一次知道.真要向L君請教,請教.
秋靈 發表於 2010-5-15 23:26:42 | 顯示全部樓層
沒聽說過此種換法。若平仄可以隨處換,何需格律束縛?
蕭志華 發表於 2010-5-16 03:57:22 | 顯示全部樓層
本帖最後由 蕭志華 於 2010-5-16 04:24 編輯

各樓主發表意見,各有支持者,然可变通,填詞不願守四声隂陽,則不如做絕律.做
絕律而不論平仄黏对,則不如做古体,做古体而不择押韻,那不如做無韻之詩, [現代詩罷]不懂或不願論規矩,則不如别作詩罷了,冩诗填詞本不是易事,供参考,我覚得詩要求,意,趣,格,悦已悦人,[海天琴思录]格以辨其体,意达其情,趣臻其妙,無趣不可謂詩。有趣皆达妙的境地!
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